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pH des produits cosmétiques |
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Message |
matali
modo
Nombre de messages: 11701
Date d'inscription: 04/05/2005
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 Sujet: Re: pH des produits cosmétiques  Ven 12 Sep - 18:31 |
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Heu... pas du tout écolo l'EDTA même.
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Pour connaître le chemin, demande à celui qui en vient (proverbe chinois) |
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velvetulipe
cosméticien-ne
Nombre de messages: 66
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Localisation: Grenoble
Date d'inscription: 27/08/2008
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| Sujet: Re: pH des produits cosmétiques Mar 16 Sep - 11:01 |
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Mmmm... oui pour garder nos produits écolo et naturel cela me parait pas très orthodoxe mais bon.
En tout cas merci pour ces informations... je savais pas qu'on pouvait changer le ph avec le bicarbonate de soude !! Je vais tester ça bien vite 
OUfff... c'était stressant lire tout ça ^^ ! Vive la zen attitude  |
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fabe
rebouteux-euse
Nombre de messages: 1810
Age: 44
Localisation: narbonne
Date d'inscription: 05/08/2007
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| Sujet: Re: pH des produits cosmétiques Sam 20 Sep - 19:36 |
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larme 31 a dit :"la manière la plus courante est d'utiliser du ph down, produit contenant des acides et permettant de faire baisser le ph d'une solution en en utilisant de très faibles doses. Pour faire remonter le ph d'une solution il faudra utiliser du ph up! Ces produits sont facilement trouvable dans les Growshop.
c'est quoi les growshops ,?et comment ça se présente du ph down
sinon ou est ce qu'on peut acheter un ph mètre ?merci d'avance pour tes réponses  |
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Bluetansy
neutre
Nombre de messages: 6555
Age: 45
Localisation: Jura (France)
Date d'inscription: 05/09/2005
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| Sujet: Re: pH des produits cosmétiques Dim 5 Oct - 11:39 |
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| larme31 a écrit: | On peut effectivement faire baisser le ph en rajoutant soit acide lactique ou acide citrique.
je baisse le ph de mes émulsions en rajoutant un peu de bicarbonate de soude petit à petit jusqu'à obtenir 5.5 ou 6 qui est un ph acceptable pour une crème maison. Tout dépend tu type de peau (sèche + acide, grasse + basique). en se situant dans cette fourchette on reste dans les normes.
D'après ma dermatologue nos crèmes maisons devraient faire l'objet d'un contrôle de ph de préférence avec ph mètre,le papier ph étant très approximatif mis à part dans les phases aqueuses. c'est donc ce que je fais en ce moment avec mon papier ph mais je ne trouve pas ça terrible. Une amie qui travaille dans un labo va me fournir un ph mètre ça va me changer la vie !
Pour les produits cheveux je contrôle le ph acide autour de 4.5 /5. J'ai également trouvé cette info sur un forum je ne sais plus lequel car j'en consulte pas mal :
"la manière la plus courante est d'utiliser du ph down, produit contenant des acides et permettant de faire baisser le ph d'une solution en en utilisant de très faibles doses. Pour faire remonter le ph d'une solution il faudra utiliser du ph up! Ces produits sont facilement trouvable dans les Growshop."
il existe également des agents chélateurs comme le Disodium EDTA.... assez contreversé. |
Je faisais des recherches sur le PH et je tombe sur cette intervention...Pour moi le bicarbonate de soude est alcalin et fait monter le PH, il ne le fait pas baisser...
Au passage, je remets une citation sur le sujet que j'ai dû déjà poster ailleurs (en tous cas sur un autre forum) :
"La littérature publie plusieurs valeurs du pH de la peau, toutes dans la gamme acide mais avec un éventail s'étalant de pH 4.0 à 7.0. Dans une étude multi-centres (N = 330) nous avons mesuré le pH de la surface de la peau de l'avant-bras, avant et après l'abstention de douche et d'application de produits cosmétiques pendant 24 heures. La moyenne du pH a chuté de 5.12 ± 0.56 à 4.93 ± 0.45. Basé sur cette chute de pH, on estime que le pH `naturel' de la surface de la peau est en moyenne 4.7, i.e. en dessous de 5. Ceci est en ligne avec la littérature existante, dans laquelle un nombre de rapports relativement important (ca. 50%) décrit réellement les valeurs du pH en dessous de 5.0; Ceci est en contraste avec l'assomption générale que le pH de la surface de la peau est en moyenne entre 5.0 et 6.0. Non seulement l'usage préalable de produits cosmétiques, spécialement les savons, a une influence profonde sur le pH de la surface de la peau, même le simple usage d'eau du robinet, en Europe avec un pH généralement autour de 8.0, va accroître le pH de la peau jusqu'à 6 heures après l'application avant de retomber à sa valeur `naturelle' d'une moyenne en dessous de 5.0. Il est démontré qu'une peau au pH en dessous de 5.0 est en meilleure condition qu'une peau au pH au dessus de 5.0, comme on peut l'illustrer par la mesure de paramètres biophysiques de la fonction barrière, de l'hydratation et de l'écaillement. L'effet du pH sur l'adhésion de la microflore résidant sur la peau a étéégalement mesuré; un pH de peau acide (4-4.5) garde la flore résidant sur la peau, alors qu'un pH alcalin (8-9) favorise le détachement de la flore de la surface de la peau."
Source: International Journal of Cosmetic Science, Volume 28, Number 5, October 2006 , pp. 359-370(12)
Blue
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nananonyme
neutre
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Age: 25
Localisation: TOULOUSE
Date d'inscription: 27/06/2008
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| Sujet: Re: pH des produits cosmétiques Ven 10 Oct - 20:45 |
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| en concluson il vaut mieux tabler sur un ph entre ces deux ??, mais plus proche de 5??? |
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Invité
Invité
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| Sujet: Re: pH des produits cosmétiques Sam 11 Oct - 7:08 |
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| fabe a écrit: | c'est quoi les growshops ,?et comment ça se présente du ph down
sinon ou est ce qu'on peut acheter un ph mètre ?merci d'avance pour tes réponses |
fabe, je suis comme toi, je ne sais pas ce que sont les growshops, ni le ph down, ni le ph up. Si quelqu'un pouvait nous éclairer.
Quant au ph mètre fabe, il est dit plus haut que c'était plutôt cher et compliqué à l'utilisation. Il est préférable d'utiliser du papier pH que tu trouveras en pharmacie (ou sur Alternative Nature, sauf qu'en ce moment, il n'y en a pas.)
Quand on veut rétablir le pH d'une préparation, le fait d'ajouter de l'acide lactique ou citrique ne change-t-il pas la texture finale de la crème ? Ne vaudrait-il mieux pas vérifier le pH de tous les ingrédients avant ? (Mais peut-être que ça ne sert à rien si les différents ingrédients interagissent entre-eux et modifient le pH final  ) |
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Bluetansy
neutre
Nombre de messages: 6555
Age: 45
Localisation: Jura (France)
Date d'inscription: 05/09/2005
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| Sujet: Re: pH des produits cosmétiques Sam 11 Oct - 10:13 |
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Nananonyme, relis l'article et tu verras que la valeur du Ph de la peau déterminé selon les études faites par cet article est de 4,7...
Coco, je ne sais pas, ce serait pas canadien ça ?
Blue
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Invité
Invité
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| Sujet: Re: pH des produits cosmétiques Sam 11 Oct - 16:18 |
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Ta piste était la bonne Blue. Donc les growshops sont originaires du Canada. Ce sont des magasins plus particulièrement destinés à la culture en intérieur (pas toujours très légale).
Le ph down ou up peut se présenter en poudre comme ici, mais je n'ai pas l'impression que ce soit destiné à une utilisation cosmétique. |
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Bluetansy
neutre
Nombre de messages: 6555
Age: 45
Localisation: Jura (France)
Date d'inscription: 05/09/2005
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| Sujet: Re: pH des produits cosmétiques Sam 11 Oct - 23:30 |
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Un Ph mètre est tout de même le plus fiable, par contre, il n'est pas forcément moins coûteux à l'usage malgré l'investissement de départ, à cause des solutions d'étalonnage.
Pour la complexité, je ne pense pas que ce soit un argument valable à moins d'être réfractaire à suivre un mode d'emploi... 
Blue
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Invité
Invité
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| Sujet: Re: pH des produits cosmétiques Dim 12 Oct - 7:10 |
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| Sur le Ph mètre, Blue, je n'ai pas compris : tu veux dire qu'à l'usage c'est plus ou moins coûteux ? |
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Bluetansy
neutre
Nombre de messages: 6555
Age: 45
Localisation: Jura (France)
Date d'inscription: 05/09/2005
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| Sujet: Re: pH des produits cosmétiques Dim 12 Oct - 9:49 |
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Quelqu'un disait autant utiliser du papier PH qu'un PHmètre... Je précisais que si effectivement au long cours, c'était aussi coûteux (même si on paye l'instrument cher au départ) car il faut toujours racheter des solutions d'étalonnage, malgré tout, c'est bien plus fiable, la mesure est plus exacte. Et ce n'est pas si compliqué à utiliser que ça.
En clair, c'est mieux mais ça revient plus cher, et l'argument "oui mais on investit une fois pour toute et on l'amortit" n'est pas valable puisqu'on doit racheter régulièrement des produits.
Blue
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Dernière édition par Bluetansy le Dim 12 Oct - 14:57, édité 1 fois |
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fabe
rebouteux-euse
Nombre de messages: 1810
Age: 44
Localisation: narbonne
Date d'inscription: 05/08/2007
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| Sujet: Re: pH des produits cosmétiques Mar 14 Oct - 17:29 |
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une question :à quel moment faut -il rajouter l'acide citrique dans la crème pour corriger le ph ?
et plutot dans quelle phase ? et à chaud ou à froid et à quel quantité environ ? merci d'avance  |
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Bluetansy
neutre
Nombre de messages: 6555
Age: 45
Localisation: Jura (France)
Date d'inscription: 05/09/2005
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| Sujet: Re: pH des produits cosmétiques Mar 14 Oct - 18:11 |
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Forcément à la fin puisqu'il faut d'abord tester le Ph du produit terminé pour savoir si on a besoin ou non d'ajuster...
Perso j'utilise l'acide lactique et non l'acide lactique citrique que j'ajoute goutte à goutte en mélangeant et testant entre chaque.
Blue
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Dernière édition par Bluetansy le Mar 14 Oct - 21:42, édité 1 fois |
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danny
neutre
Nombre de messages: 1076
Age: 49
Localisation: Dans mon champ de bataille (Belgique)
Date d'inscription: 22/05/2008
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| Sujet: Re: pH des produits cosmétiques Mar 14 Oct - 18:17 |
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de l'acide lactique ou de l'acide lactique, lequel tu préfères Blue ? 
Je suppose que tu utilises le lactique et non le citrique
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matali
modo
Nombre de messages: 11701
Date d'inscription: 04/05/2005
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| Sujet: Re: pH des produits cosmétiques Mar 14 Oct - 21:17 |
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(pour être correct, écrivez pH)
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Bluetansy
neutre
Nombre de messages: 6555
Age: 45
Localisation: Jura (France)
Date d'inscription: 05/09/2005
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| Sujet: Re: pH des produits cosmétiques Mar 14 Oct - 21:41 |
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Pfff... Je rectifie, merci Danny... lol
Blue
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fabe
rebouteux-euse
Nombre de messages: 1810
Age: 44
Localisation: narbonne
Date d'inscription: 05/08/2007
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| Sujet: problème : le pH des crèmes Jeu 20 Nov - 15:29 |
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suivant le type de peau est ce qu'il vaut mieux un ph plutôt qu'un autre ?
je ne sais pas si ce sujet à déja été aborder ?!!!! |
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Patte
modo
Nombre de messages: 6962
Age: 38
Localisation: Yvelines
Date d'inscription: 09/12/2006
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| Sujet: Re: pH des produits cosmétiques Jeu 20 Nov - 15:42 |
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J'ai cherché, je n'ai pas trouvé sur le forum 
| Citation: | Le pH sert à calculer l'acidité de la peau. Les mesures du pH vont de
acide à alcaline (Une peau normale a un pH de 6,5°, soit un pH neutre; une peau sèche a
un pH inférieur à 6,5°. Elle est acide; une peau grasse a un pH supérieur à 6,5. On
dit qu'elle est alcaline. La cosmétologie permet de modifier sensiblement le pH
de la peau, à condition d'utiliser des produits adaptés et de façon constante.
Pour connaître sa nature de peau, faites le test du papier de soie: Démaquillez-vous
soigneusement et attendez 1/2 heure, le temps que les glandes sébacées reprennent une
activité normale. Coupez un morceau de papier de soie en deux et appliquez-en un sur le
front, le nez et le menton; appliquez l'autre sur les joues et les tempes. Ne frottez
surtout pas, mais appuyez pendant une ou deux minutes. L'état du papier vous renseignera
sur l'état de votre peau. Peu de traces grasses, votre peau est normale, Pas de trace du
tout, votre peau est sèche, beaucoup de traces, votre peau est grasse. La peau peut aussi
être mixte, c'est à dire grasse sur le nez, le front et le menton et normale ou sèche
sur les joues et les tempes. |
source
Un produit avec un Ph inadapté a ta peau peut être la cause de boutons...
_________________
Bienvenue à tous. Merci de nous rejoindre Notre Forum est ds la fleur de l'âge. Son contenu est donc dense. Adoptez ces 2 réflexes pr améliorer la vie de tous: Récap+moteur recherche. Courage Aile!
T'es beau Elliott ! |
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fabe
rebouteux-euse
Nombre de messages: 1810
Age: 44
Localisation: narbonne
Date d'inscription: 05/08/2007
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| Sujet: Re: pH des produits cosmétiques Jeu 20 Nov - 16:38 |
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| merci pour les infos Patte ,je vais continuer à chercher .... moi aussi |
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fabe
rebouteux-euse
Nombre de messages: 1810
Age: 44
Localisation: narbonne
Date d'inscription: 05/08/2007
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| Sujet: Re: pH des produits cosmétiques Jeu 20 Nov - 18:15 |
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j'ai trouvé ça sur :savons.org:
Le pH de la peau est acide et se situe entre 5.2 est 7.0 Le pH / la peau /le savon Le pH de la peau entre 5.2 et 7.0 caractérise le type de peau . Une peau normale a un pH d'environ 6,5 ; une peau sèche a un pH acide inférieur à 6,5 ; une peau grasse a un pH supérieur à 6,5. La peau humaine a un pH relativement acide. Le savon est basique. Son pH est autour de 9. Lors de la toilette, il perturbe donc l'acidité de l'épiderme.
Théoriquement, il apparaît logique de croire qu'une telle substance soit irritante pour la peau. Et pourtant nous utilisons tous régulièrement le savon!
En effet après savonnage, les glandes sébacées reprennent une activité normale en quelques minutes et le pH initial de la peau est rétabli.
Cas particulier des cheveux :
Après savonnage , le pH du cheveu ne sera rétablit qu'après utilisation d'une solution aqueuse légèrement acide ( lotion à base de vinaigre ou de citron)
Le nettoyage de la peau et le film hydrolipidique
La peau a besoin d'être parfaitement nettoyée, afin d'en éliminer toutes les souillures. En effet, la couche cornée qui est en voie de desquamation permanente, le sébum, la sueur, constituent des déchets cutanés qui ternissent le teint s'ils ne sont pas régulièrement éliminés. Il convient d'y rajouter le maquillage, les poussières et bactéries accumulées tout au long de la journée dont il faut débarrasser l'épiderme. Lors de la toilette, le savon comme tout type de tensio-actif dissout la graisse constituant le film hydrolipidique qui recouvre la peau. La graisse est entraînée dans l'eau avec les saletés qu'elle contient. L'inconvénient est que le film hydrolipidique sert à protéger la peau et à retenir son eau. Le savonnage - ou tout lavage à l'aide de produits comportant des tensio-actifs, par exemple les gels pour la douche ou les lessives - fragilise donc la peau, jusqu'à ce que le film hydrolipidique se reconstitue.
Certains tensio-actifs produits à base de dérivés du pétrole avec un pH allant de 7 à 5,5 donc comparables au pH de la peau ont un pouvoir détergeant trop puissant. La sensation de tiraillement, impression de chaleur, de brûlure et apparition de rougeurs sont la conséquence de l'utilisation de produits d'hygiène qui indépendamment de leur pH éliminent totalement le film hydrolipidique de la surface de la peau.
Utilisation de Savon surgras naturellement glycériné
Le savon surgras naturellement glycériné obtenu par méthode à froid a un pH entre 9 et 10 et un pouvoir détergeant limité. La présence de glycérine naturelle, environ 5% , et sa teneur en huiles neutres permet un savonnage en douceur respectant le film hydrolipidique de la peau qui retrouve son pH initial après quelques minutes. |
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pH des produits cosmétiques |
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