Article : "l'écologie renvoie les femmes à la maison" Marianne

machota

Voilà chose faite je me suis coltiné avec souffrance ces articles jusqu'au bout.

L'article est très superficiel et ce qui est très très regrettable, c'est le ton méprisant de la journaliste.

A mon sens l'article ne soulève à peine les vrais problèmes. (problème de garde de l'enfant et le coût qu'il en ressort ; déception du monde de travail pour la femme, oui d'accord, mais la crise économique en est-elle la vrai cause ? Je ne pense pas)

Il "torche" et mélange allègrement deux sujets à mon sens fondamentaux pour l' être humain, là où il en est de son histoire et de son évolution. Le rôle de la femme, de la mère et sa place dans le monde du travail, et l'écologie en deux volets avec l'urgence d'arrêter de souiller la planète d'une part, et d'autre part la remise en question des produits alimentaires, textiles, corporels en général, industriels.

Quand à l'aspect caricatural, il est tout simplement grotesque. Vous avez été nombreuses à réagir et je partage vos réactions, donc je ne répéterai pas.

Une chose semble vraie en tout cas, c'est que la difficulté de reprise du travail à un poste équivalent pour une femme, après un arrêt de plusieurs année. Et ça c'est un très gros problème. J'ai rencontré trop de femmes en détresse pour cela.

J'ai rencontré des femmes qui se sont séparées du père peu de temps après l'accouchement. Elles avaient quitté leur boulot. Elles sont dans une galère noire. Pas d'argent pour faire garder l'enfant pour chercher du boulot, très difficile, puis une perte de confiance en soi, due à la séparation, puis à la coupure avec le monde du travail.

Je suis mon propre boss, car je n'arrive pas à supporter le monde du travail dans sa quasi-totalité.

Sinon, au niveau de l'écologie, traiter de femmes des cavernes les femmes qui sont concernées par l'écologie, oui on pourrait en effet se demander si il n'y a pas de sponsor par derrière.

Ceci-dit, je suis d'accord avec le fait qu'une sage femme ne devrait pas faire pression dans un sens ou dans un autre à propos du choix de la jeune mère.

Lorsque j'ai eu mon enfant, j'avais démissionné de mon boulot 1 an 1/2 avant pour réfléchir aux moyens de devenir mon propre boss. J'ai été très bête car mon compagnon proposait d'amener l'argent et j'aurais pu me détendre et avoir une vie heureuse à la maison avec mon fiston. Mais d'une part, je refusais psychologiquement cet état de femme assistée par le conjoint, c'est comme si je lui volais son argent où quelque chose de cet ordre. Et c'était surtout l'image social de la femme au foyer qui me faisait honte. En plus j'étais toujours pressée que mon fils fasse sa sieste pour aller dans mon atelier bosser. Evidemment il ne voulait jamais dormir. Bref, j'ai été très mal organisée et très butée et je le paie encore, 12 ans après d'une certaine manière. Donc l'association d'idée "femme au foyer"/"bobonne" est simpliste, on peut développer beaucoup d'intelligence, d'amour et d'autres choses pendant ces années de notre vie à la maison. Où le faire avec plein de confusion et de réticence comme je l'ai fait, et :

l'état d'esprit avec lequel on fait les choses est de la plus grande valeur, que l'on soit au boulot ou chez soi, peu importe.

Je pense que si je réponds à cet article irrespectueux, c'est ce que j'aurais envie de dire

Donc la bêtise n'est pas forcément là où Madame Saporta la trouve...

lamoune

**Douce Jacinthe**

Lamoune,

Je comprends ta réaction, mais je crois que tu m'as mal comprise. Personnellement, j'adorerais avoir beaucoup de temps pour m'occuper de mes enfants si j'en ai un jour, et je comprends les femmes qui lâchent leur boulot.

Ce que je veux dire, c'est que si elles lâchent leur boulot, c'est simplement que je pense qu'elles devraient faire attention à ne pas vivre leur vie uniquement à travers leurs enfants, c'est tout.

Et aussi à ne pas se retrouver dans la situation de ma tante que j'ai mentionnée dans mon post, je trouve ça si triste pour elle... Des années de disputes et ne pas pouvoir divorcer...

Mais si vous êtes sûres de votre coup, rien ne vous en empêche, bien sûr! C'est ça la liberté du choix, tout le monde devrait être libre de faire ses choix et il y a mille choses à faire quand on est femme au foyer... Militer davantage pour des assos, peut être plus de loisirs, et être plus dispo pour zhom comme tu dis... donner du sens à sa vie autrement...

Moi si je restais au foyer, en fait ce que j'aimerais, c'est être gardienne d'un parc ou d'un espace naturel et être payée pour ça et en même temps être femme au foyer... Et avoir ma maison sur les lieux du parc... Un rêve que je caresse...

**mapytom**

hé p'tite moune,
ton chemin ressemble au mien quand

......j'étais jeune.
sauf que j'ai fait l'inverse.
j'ai retravaillé quand ma dernière fifille est née.
et je peux dire une chose:
que c'est bien la dernière qui a été la plus dure,
et ce durant son ado,et meme petite.
parce que maman n'avait pas le temps pour les câlins,et autres.

non,on ne fait pas les enfants pour soi,c'est sur,mais si on leur inculque très tôt les bonnes manière,l'amour et le respect de soi et des autres,
ils partiront tout doucement de chez leurs parents,autonomes et bien dans leur peau.

ce qui n'est plus le cas actuellement,car beaucoup de parents n'ont pas le choix(financièrement).

heu.... moi aussi je suis toujours mariée au meme homme.(40 années de bonheur)
tiens je me dis que dans une vie future,je le réépouserai

et je n'ai pas été une bobonne non plus avec des bigoudis sur la tete.

et pour etre heureux,il faut aussi le vouloir,et ne pas se laisser transformer justement en bonne à tout faire.

violette

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le bonheur est au bout du chemin,même si le chemin est semé d'embûches

je souhaite la bienvenue à toutes les nouvelles fées.

lamoune

**Douce Jacinthe**

S'il vous plaît moi ça me fait un peu mal que vous jugiez ma tante. Que savons nous de leur situation financière réelle? Je ne crois pas que ma tante touche encore le chômage, étant donné qu'elle n'a pas cherché du travail pour rester mère au foyer, et chercher du travail dans notre pays, est obligatoire pour avoir droit au chômage...

Mon oncle, lui, a dit qu'avec son salaire il n'avait pas les moyens d'à la fois payer un appart pour lui et une pension alimentaire.

Ma tante, après plus de 16 ans sans avoir travaillé, je ne crois pas qu'elle puisse retrouver facilement du travail à notre époque pour divorcer... Surtout avec la discrimination anti-personnes-plus-âgées... Elle a 50 ans dépassés...

Lamoune, je ne te juge pas... On s'est mal comprises... Franchement ça me fait mal qu'on se comprenne pas...Tu as pris très personnellement quelque chose qui ne t'était pas adressé, mais plutôt aux mères qui basent toute leur raison de vivre sur leurs enfants, c'est très différent...

Par exemple vous disez, mapytom, que les enfants sont moins difficile et plus épanouis si les parents ne travaillent pas, mais c'est exactement ce que j'ai dit:

**nat**

Douce Jacinthe, je ne juge pas ta tante, mais sache que s'il faut avoir travaillé pour toucher du chomage, les CPAS donnent du travail aux personnes plus âgées n'ayant plus bossé depuis longtemps... et les CPAS paient fort bien, aussi... (bien plus que le chomage, et plus, aussi, que les personnes "qualifiées" qui travaillent au même poste)
et après ce laps de temps (1 année de travail à temps plein), tu peux aller te présenter ailleurs ou te laisser payer par le chomage (vu que tu auras travaillé un an).

je ne veux pas juger ta tante, vraiment pas, mais je ne comprends pas bien ses "raisons" de ne pas divorcer...

et par rapport au boulot à mi-temps, beh, si tu fais ce "choix" (moi ai pas eu le choix, ils ne proposent que des mi temps aux aides soignantes), faut aussi accepter le fait que tu seras payée moins que si tu bossais à temps plein... puis, aussi, si tu travailles à temps partiel, le chomage paie une contrepartie aussi, si tu es isolée ou seule avec des enfants...

j'ai une amie qui se sépare de son mec, ils avaient signé pour une maison y'a 7ans, maintenant ils se séparent, elle n'a pas un rond, n'a pas de voiture, doit compter ses des copains pour l'amener travailler, mais après presque 2 mois maintenant, elle se sort la tête de l'eau tout doucement...

il y a des solutions, comme le dit lamoune, y'a moyen, même si c'est pas facile...

pour parler de mon cas, (et être totalement HS), je suis enceinte, je suis méga heureuse, par contre, je ne peux plus travailler, alors que ça ne m'aurait pas dérangé de continuer à bosser encore un peu, je vais toucher 60% de même pas 900€ jusque'à ce que je retourne bosser, mon mari est au chomage, j'ai ma maison à payer et le crédit de la voiture sur le dos... mais... c'est la vie... j'essaie de ne pas trop me plaindre, même si ce n'est pas facile du tout... on s'en sortira ...

et je ne suis pas certaine que si les parents travaillaient moins, il y aura moins de familles déchirées, ...
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**Patte**

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**Douce Jacinthe**

Oui je suis d'accord avec toi Patte, ce sont des choix intime, et c'est ce que j'ai dit à propos de Marianne, ce journal très partial:

j'ai dis dans un de mes posts que c'était très mal avenu de dire que les mères qui ont fait le choix d'être femmes au foyer retournent à l'âge de la pierre... Puisque à l'époque, elles n'avaient pas le CHOIX, et aujourd'hui, elles ont davantage le CHOIX. Elles choississent aussi de materner, et c'est heureux!

J'avais juste envie de donner quand même un son de cloche différent dans ce forum en rapportant le cas de ma tante...

Nat, merci de m'avoir mentionné ce travail que le CPAS offre aux femmes plus agées et chômeuses. Peut être que je pourrai glisser un mot sur ça à ma tante, mais faut trouver le bon moment, car je ne sais pas comment elle se sent par rapport à ça pour le moment.

Bisous à toutes et tous!

**Patte**

lamoune

**Douce Jacinthe**

Merci Lamoune! violette

**Melhia**

Il me fait bien sourire ce post, et j'ai envie d'y mettre mon grain de sel hi hi ....

A quand le prochain article sur les produits fait-maison, via une étude - grandement influencée par les lobbying bien sûr! - qui tenterait à prouver que faire soi-même ses produits cosmétiques sont/paraissent plus efficaces suite à l'impact psychologique des ménagères tambouilleuses qui les ont fait par eux-même?
Et de rappeler doucement aux lecteurs les dangers d'une telle pratique : bactéries et co ? et leur conséquences sur la santé?
En terminant sur le fait que les ménagères ont donc tout intérêt à continuer d'acheter des

car mêmes si les conservateurs ne sont pas naturels, au moins il n'y a pas/moins de danger que pour les produits maisons qui eux peuvent devenir réellement dangereux en "tournant" suite à des conditions d'hygiène non optimales lors de leur fabrication ?......
Faut s'attendre à tout les filles !

attention....

=> Il ne faut pas se préoccuper de tout ce que les gens disent... quand une pratique est plus saine elle se transmet tout naturellement sans faire trop d'effort... de grain de sel en grain de sel.... les tambouilleuses vont envahir la planète!

**Douce Jacinthe**

Oui il ne faut pas trop se préoccuper de ce que les gens disent, surtout si c'est dit avec autant de caricatures et de partialité comme dans cet article.

Mais, tout en étant convaincue par l'écologie, je me pose aussi la question des bactéries et de l'hygiène, n'y aura-il jamais de problème de ce côté avec des produits biodégradables? Oui, j'ai une tendance à réfléchir aux sons de cloche différents... et à aimer mettre parfois des sons de cloche différents même si je suis convaincue par l'écologie.

Il ne faut pas oublier non plus que l'hygiène est extrêmement importante pour la santé et que c'est grâce à l'apparition de la propreté que la mortalité a chuté en occident. Je ne diaboliserais pas non plus les produits chimiques,ils ont sauvé tant de vies... Mais il se trouve qu'on est arrivés à une époque où la nature en est saturée...

Et nous en sommes arrivés à un point où nous sommes obligés de réfléchir à des alternatives... Sans pour autant négliger les questions de bactéries et d'hygiène. En tout cas, je suis d'accord avec toi Mehlia, les lobbys peuvent faire avaler des couleuvres incroyables au grand public, alors prudence...

Raffa, saurais tu par hasard nous répondre sur la question des bactéries en ce qui concerne des produits d'entretien fabriqués artisanalement? Qu'est ce qui change à ce niveau? Tu saurais?

Merci! :-) :-)

**Patte**

Douce,

**matali** · modo Nombre de messages: 11701 Date d'inscription: 04/05/2005

Les produits d'entretien eux se conservent tout seuls. Les ingrédients les constituant n'étant pas fragiles ou sensibles comme ceux des cosmétiques ou les aliments.

La grosse différence entre les produits du commerce et les produits maison est qu'ils sont moins agressifs (tout en étant aussi efficace même mieux), ils ont tendance à ne pas tout détruire et même à garder quelques bactéries utiles...

Si Raffa ne vient pas tu peux relire son site, en particulier L'article sur la javel
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Pour connaître le chemin, demande à celui qui en vient (proverbe chinois)

**Douce Jacinthe**

Merci pour vos réponses, vous êtes des modos vraiment sympathiques et chouettes, pas comme dans d'autres forums où ils n'animent rien du tout...!

Moi je pense qu'une solution pourrait être d'utiliser ces produits fait maison, et une fois par an utiliser des produits classiques? Je ne sais pas

Bises!

violette

je sais pas si je vais etre hors sujet ou pas mets dans la lessive et dans les produits menagers on incorpore des he lavande, tea tee ou autre et ce sont des desinfectants non ? alors ?

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soyons raisonnable exigeons l'impossible. cioran

si le propre du sage est de ne rien faire d'inutile personne ne me surpassera en sagesse je ne m'abaisse pas meme au choses utiles cioran

bonne journée à toi Invité

**matali** · modo Nombre de messages: 11701 Date d'inscription: 04/05/2005

**matali** · modo Nombre de messages: 11701 Date d'inscription: 04/05/2005