Emission 66 minutes sur les décroissants sur M6 le 25/03/09

**Meresankh**

On dérive un peu du sujet, mais toujours sans juger (promis c'est vrai^^ je suis toujours en réflexion là dessus, donc c'est pour ça mes questions). Pourquoi tu es pesco vegetarienne et pas vegetarienne? tu considères pas les poissons comme des bestioles? (je reprends ton mot de ton post lol) tu te sens moins touché par les poissons?
Sinon oui les gens comprennent pas, ma soeur ne mange plus de foie gras depuis... longtemps, et personne ne comprends tout le monde l'embete avec ça parce que elle aimait ça pourtant? mais comme tu le dis question de conscience.
je vais me faire taper sur les doigts ça devient un peu HS...
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La part du colibri

"Chacun de nous se trouve quotidiennement au point où il faut décider s'il veut participer à la solution ou rester une part du problème." J.V Uexküll

"Je suis au-delà de l'optimisme et du pessimisme. Je résiste et j'espère." Edgar Morin

Bérangère

Merci Violette pour le lien

Je viens de regarder et j'ai trouvé très instructif, surtout le mode de vie en yourte! Même si c'est un peu extrême, je pense que chacun retiendra un petit quelque chose de cette émission. C'est comme ça que les idées font leur chemin.

violette

violette

tu as raison Bérangère si pleins de gens font un p'tit peu d'un truc ou d'un autre ça peut faire pleins de choses ecolo- econo

**Meresankh**

Au + j'ai reflechi au + je le trouve pas si mal ce reportage ! Il est bien nivellé (on va le dire comme ça mdr) a différents niveaux quoi :P
petit : papier recyclé, plusieurs poubelles, vélo, éteindre les ordis, cartouches d'encres recyclés
plus grand : AMAP, compost, toilettes sèches, maisons écolos...

Des petites réflexions aussi, sur les gens qui emmènent à 500m leurs enfants en 4x4 à l'école (c'est si vrai), l'idée d'être un conso acteur du prof d'art dans son AMAP, de dire j'ai quand même le choix et je vais privilégier ce qui me semble juste. L'agriculteur qui parle des productions sans aucune logique écologique...
Je pense finalement que ça creuse plus loin qu'il y parait, à plusieurs niveaux.

Violette =>

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La part du colibri

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lamoune

Voila on est d'accord! Sheerazade

Les reportages quels qu'ils soient aident les gens à "penser" autrement, à redéfinir leurs priorités et même si seulement un petit % de personnes sont atteintes c'est déjà pas si mal je trouve! Je viens d'avoir une discussion avec une copine sur ce sujet, elle ne connaissait pas du tout le principe et dans le fond elle trouve que ce sont nous les décroissants qui avons raison!!

Et même si je n'aime pas porter des étiquettes si ma façon de vivre peut interpeller quelques gens et leur faire prendre conscience du gachis de temps et d'argent qu'engendre la surconsommation c'est très bien!!Dans ce cas là je veux bien être une décroissante à leurs yeux! Sheerazade

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"Maman, je t'aime d'amour de tout ton coeur........." Ninon 5 ans
" mmm maman ...e m'aim amoûûrr..."Rosalie 2 ans

"Il y a des gens qui sont chauves en-dedans de la tête : ce sont ceux qui n'ont pas le sens de l'humour!!"Francis Blanche

violette

tu sais lamoune je faisais quelques petits truc econo/ecolo puis j'ai vu l'emission que tu avais faite la premiere et j'ai fourguinée sur le net j'ai trouvée ton site puis celui de raffa (on ne le diras jamais assez "merçi raffa!!) puis celui des LMP! et maes petits trucs que je faisais + depuis mes produits menager + quelques idées par ci par la et bien on commence tous petits et apres on essaye toujours de faire encore un peu mieux !! alors y'a surement un % de gens qui feront comme moi et comme tant d'autres et tous ça c'est tout benef pour l'ecologie !!! c'est la l'essentiel !!

lamoune

oui c'est là où je voulais en venir, parfois le déclic vient d'un reportage ou alors d'une attitude ou m^me encore d'une réflexion!

L'essentiel est de faire passer le message même si pour ça on doit passer pour des doux illuminés, et ça me gène pas du tout moi d'être prise pour une illuminée ...

c'est pas si loin de la réalité en fait ...

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" mmm maman ...e m'aim amoûûrr..."Rosalie 2 ans

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violette

oui bah quand tu vois le reportage de la femme qui vit dans la yourte au debut quand elle danse et qu'elle chante je me suis dit waouh lamoune

c'est de la bonne !!! heureusement que les journalistes ont bien laissés develloper !!! dès fois ils mettent des images ou phrases sortis du contexte et c'est peut etre ça qui fait plus de tort que les idées en elles memes !!

lamoune

oui bon c'est vrai que les premières images nous laissent supposer le pire pour la suite mais au final ça s'allège

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TSD

lamoune

tsd je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi

pour moi les gens qui vivent en yourte et se baignent à poil ne sont pas des marginaux ... juste des gens qui ont choisis une vie différente

... et en ce qui concerne le rmi on ne connait pas la vie de cette femme et donc on ne peut pas juger (et d'ailleurs peut-être a-t-elle donné son avis sans que les journaleux le retienne dans le reportage)

... et nous n'avons pas la même vision des gnes qui vivent du rmi il me semble ... mais là c'est hors sujet ...

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**Meresankh**

Aniel

J'ai apprécié ce reportage dans le sens ou il a présenté 4 démarches radicalement différentes. Ce qui m'a dérangé c'est que dans chacune des scénarisations présentées, les journalistes se sont sentis obligés d'insérer un moment de décrédibilisation.

Etait il bien utile de montrer les informaticiens galérer avec un sapin, la yourtière danser, le prof d'art se baigner à poil dans un jaccuzzi en janvier ou planter le coursier à vélo sur ses moniteurs oubliés en veille?

Sinon les écolos, à mon avis s'ils sont restés avec leurs look "baba" c'est simplement parce qu'ils n'ont pas de panoplie "politiquement correcte". Par ailleurs, à mes yeux ils étaient pas si extravagants. Enfin, je pense que se pointer en tailleur pour une femme au RMI, ça aurait fait grincer les dents dans les chaumières : "faignante qui vit aux crochets de la société", alors que là le propos dans le reportage était "elle vit avec 50€ par mois"

Sinon j'ai du mal avec l'association du concept de décroissance et une maison qui tourne à 370 000 euros.
Notez bien que je ne me considère pas comme telle hein. C'est juste que ça me dérange pour les gens qui (toujours à mes yeux) le sont.
Pour le coup le gars a un moment a dit "j'avais peur que ça fasse caprice de riche"... ben à mes yeux ça l'est, j'ai beau essayer de réfléchir, je ne vois pas comment des économies d'énergies peuvent justifier ça.

violette

il y a 4 cas differents des "riches" "une pauvre" "un travailleur sur paris" "un retraité" (je caricature !!!!) donc le positif c'est la diversité que l'ecolo n'est pas reservée à une couche sociale particuliere et que chacun à son niveau peut en faire. c'est vrai que les journaliste aurait pu ne pas montrer cette femme qui dansait et chantait dans la yourte lamoune

mais elle se rattrape bien comme meme, mais pour le retraité bah ça peut aussi vouloir dire qu'on peux faire une entorse qu'on peut etre ecolo mais pas parfait et puis peut etre que les explications ont été enlevées au montage! pareil pour le coursier si tout etait trop parfait peut etre que ça ferait peur au gens (trop dur trop contraignant !!)
pour les babas leurs look ne me gene pas du tout! l'habit ne faisant pas le moine!!
je crois que meme si elle avait eu un tailleur ça ne m'aurais pas choquer elle aurait pu le recuperer à la poubelle ou acheté d'occas (moi je ne m'habille que d'occas et je suis pas forcement habillé comme une baba!!)
pour la maison à 370000 euros bah j'chais pas j'lai es pas !!! si je les avait j'aurais surement une maison ecolo mais peut etre pas comme celle la ( parce que perso j'la trouve tres moche mais par contre le poele il est bien mais j'ai po les moyens!!) apres c'est une histoire de gout!! mais bon j'ai trouvée la diversité tres bien !!

lamoune

Oui et puis je pense qu'ils n'ont pas voulu se déguiser aussi, ce sont leurs fringues et ils ont envie d'être acceptés comme ils sont j'imagine!C'est comme les femmes musulmanes plus âgées qui sont toutes habillées à peu près de la m^me façon c'est pas un déguisement pour elles, juste leur différence à elles et je respecte cela! D'autres parts je ne suis pas forcément habillée comme une baba cool non plus mais c'est vrai que parfois je fais attention à ma tenue, par exemple quand je vais chercher ma fille à l'école je n'y vais pas nu pied alors que ... ailleurs ça me gène pas (enfin quand il fait bô hein?

)
Bref tout ça pour dire qu'ils ont peut-être pas calculés leur look ou alors c'est de la provoc inconsciente aussi pour avoir le droit d'être différent!

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" mmm maman ...e m'aim amoûûrr..."Rosalie 2 ans

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violette

tu vois quant ils sont à la mairie un moment le journaliste dit que le maire pensait qu'il allait expedier le dossier en un quart d'heure!!! ça sous entend pas mal de prejuger!!!! mais le maire en a eu pour plus d'une heure parce quand face il avait pas des idiots contrairement à ce qu'il pouvait (peut etre !) penser et qu'a la fin les arguments on été suffisant pour qu'il leur fasse le courrier alors que je ne pense pas qu'au debut c'etait gagné ! !!!!

TSD

**Meresankh**

Aniel

Je ne pense pas me tromper en disant que les différentes scènes dont je parle étaient à vocation de décrédibilisation :
Perso le fait qu'il se baigne nu dans son jaccuzzi je m'en moque. En revanche les trips nudistes sont considérés comme marginaux par la plupart des gens.

Ce qui me fait dire que la scène du sapin était à vocation de décrédibilisation était le plan caméra fait sur la moue dubitative des gamins et le commentaire du journaliste associé.

Nous n'avons pas perçu ça de la même façon de toute évidence

Ensuite je ne crois pas avoir déformé tes propos au sujet des vêtements (d'ailleurs le maire et son adjoint étaient en costard). A mes yeux, leur façon de s'habiller est déjà soft et pourrait être vue sur Mr et Mme tout le monde. Pour faire plus "passe partout" pour moi signifie sortir le tailleur et à mon avis si elle l'avait fait, en terme d'image, ça l'aurait desservie.
(edit : je vis dans un quartier populaire, juste à coté d'une CAF, les gens sont habillés comme ça dans la rue, pour aller travailler ou encore aller faire leurs courses, c'est ptet parce que j'en ai l'habitude que je n'y trouve rien à redire)

Enfin pour la maison, c'est pas le fait qu'elle soit écolo qui me fait dire ça, mais la machinerie qui lui permet de tourner. Je ne vois pas que vient faire cette machinerie dans une maison écolo. Je n'arrive pas à croire que l'économie d'énergie réalisée sur admettons 15 minutes d'éclairage tous les jours peut compenser l'énergie et le matériel de la construction de la machinerie, son entretien, plus l'énergie pour faire tourner tous les jours.